4 December

Des gens d’avant https://desgensdavant.home.blog/

• 22:25
  Rolland de Liré reconnaît que ce n’était pas bien du tout de s’accaparer la dîme, et il rend tout (partie 1) - emmanuelle Des gens d’avant
  La 9ème charte de Liré nous prendra trois articles. Elle concerne Rolland, seigneur de Liré. Dans ce premier article, Rolland de Liré rend à l’abbé de Marmoutier toutes les dîmes détenues par lui et ses parents, d’où qu’elles viennent. Restez à l’écoute, car dans l’article suivant, ce qu’il donne va vous (...) -- 382c4a0ccb1066769bd47f8c236a29043334e75af9dfc541c5c671b296a0f9ef?s=96&d=identicon&r=G, image-7.png?w=1024, image-8.png?w=763, image-10.png?w=581, 2024 Liré 1100

1 December

Des gens d’avant https://desgensdavant.home.blog/

• 21:59
  Guillaume Girolet a tué le frère de Rolland de Liré. Charte de 1126 - emmanuelle Des gens d’avant
  C’est la 8ème charte concernant Liré. Celle-ci est écrite à la première personne, du moins pour sa première partie. C’est la première du genre dans ce cartulaire. On entame par une petite intro sympa constituée de considérations religieuses agrémentées de citations bibliques. Et puis pof, le rédacteur (...) -- 382c4a0ccb1066769bd47f8c236a29043334e75af9dfc541c5c671b296a0f9ef?s=96&d=identicon&r=G, image-1.png?w=766, image.png?w=459, image-2.png?w=584, image-4.png?w=313, image-5.png?w=718, image-6.png?w=508, 2024 Liré 1100

30 November

Des gens d’avant https://desgensdavant.home.blog/

• 18:34
  Z. Allez, lisez le dénouement - emmanuelle Des gens d’avant
  Dernier article sur la charte 7. Le dénouement est proche. Ivia et son nouveau mari Guillaume vont-ils avoir gain de cause contre les moines, à qui ils contestent le don effectué par le défunt premier mari d’Ivia, Matho, don effectué avant leur mariage? Allez, pour ce dernier article, je vous laisse (...) -- 382c4a0ccb1066769bd47f8c236a29043334e75af9dfc541c5c671b296a0f9ef?s=96&d=identicon&r=G, image-66.png?w=800, image-67.png?w=849, image-68.png?w=832, 2024 Liré 1100
• 15:42
  Y. On y croyait mais y’a coup de théâtre, interruption du procès - emmanuelle Des gens d’avant
  Quatrième article sur la charte 7. On en est au temps 5bis. Où on en est Les protagonistes se réunissent de nouveau à Champtoceaux, donc à la cour du seigneur Païen, celui qui avait botté en touche au temps 4 sur une question de procédure apparemment. Comme vu article X, suite à l’expédition chez (...) -- 382c4a0ccb1066769bd47f8c236a29043334e75af9dfc541c5c671b296a0f9ef?s=96&d=identicon&r=G, image-63.png?w=824, image-65.png?w=859, 2024 Liré 1100

29 November

Des gens d’avant https://desgensdavant.home.blog/

• 21:45
  X. L’expédition chez l’évêque, et du coup on sait exactement qui doit jurer sur quoi - emmanuelle Des gens d’avant
  Troisième article sur la charte 7 : Ivia conteste le don aux moines effectué par son défunt mari Matho avant son mariage. L’affaire est portée devant la cour du seigneur de Champtoceaux (article W), qui renvoie à l’évêque. On va faire connaissance avec l’évêque. L’évêque L’évêque Rainaldo en latin, (...) -- 382c4a0ccb1066769bd47f8c236a29043334e75af9dfc541c5c671b296a0f9ef?s=96&d=identicon&r=G, image-60.png?w=894, image-61.png?w=754, 2024 Liré 1100

28 November

Des gens d’avant https://desgensdavant.home.blog/

• 21:00
  W. Ivia et son Guillaume (Willelmus) en procès contre les moines à la cour du seigneur de Champtoceaux - emmanuelle Des gens d’avant
  Second article sur la 7ème charte. Vous vous souvenez qu’à l’article V, le chevalier Matho a donné la dîme de trois borderies aux moines et juré craché qu’il ne leur reprendra pas. Ici, on fait connaissance avec Ivia, veuve de Matho, remariée à Guillaume dit Pautonerio, Willelmo scilicet Pautonerio. Ivia (...) -- 382c4a0ccb1066769bd47f8c236a29043334e75af9dfc541c5c671b296a0f9ef?s=96&d=identicon&r=G, image-58.png?w=656, image-56.png?w=849, image-59.png?w=520, image-57.png?w=1024, 2024 Liré 1100

26 November

Des gens d’avant https://desgensdavant.home.blog/

• 22:17
  V. Voilà le chevalier Matho qui veut faire un vrai don, mais ça va partir en vrille - emmanuelle Des gens d’avant
  La charte suivante est la numéro 7. Ce n’est pas plus une charte que les précédentes, c’est encore une récap’ (une notice – pancarte) effectuée par les moines de Marmoutier sur le don d’un certain chevalier Matho et les péripéties qui s’ensuivirent. Cette fois, l’original existe toujours, il s’agirait d’un (...) -- 382c4a0ccb1066769bd47f8c236a29043334e75af9dfc541c5c671b296a0f9ef?s=96&d=identicon&r=G, image-51.png?w=611, image-53.png?w=585, image-54.png?w=609, image-55.png?w=502, 2024 Liré 1100

24 November

Des gens d’avant https://desgensdavant.home.blog/

• 09:57
  U. Une église Ulteriori parte Ligeris, de l’autre côté de la Loire. Et on cherche la motte castrale - emmanuelle Des gens d’avant
  Les six chartes des années 1070-1080 que nous avons passées en revue depuis l’article A Archambault donne aux moines … indiquent la présence d’une église et – au minimum – d’exploitations agricoles à Liré. Elles suggèrent aussi un domaine seigneurial propre à Liré ; or, les seigneurie du XIè s. sont (...) -- 382c4a0ccb1066769bd47f8c236a29043334e75af9dfc541c5c671b296a0f9ef?s=96&d=identicon&r=G, image-29.png?w=962, image-30.png?w=903, image-31.png?w=1024, image-33.png?w=1024, image-34.png?w=611, image-35.png?w=598, image-37.png?w=688, image-38.png?w=494, image-40.png?w=641, image-43.png?w=1024, image-46.png?w=815, image-47.png?w=624, image-49.png?w=819, 2024 Liré 1100

23 November

Des gens d’avant https://desgensdavant.home.blog/

• 19:01
  T. Judicalis est tout seul, et recap Archambault et Fulcher - emmanuelle Des gens d’avant
  La charte 6, c’est juste Judicalis qui donne aux moines de Liré une dîme sur les vignes et les vignobles de la manse de Constantin, située sous l’église. Judicalis est tout seul De cet acte très court, je déduis que Archambault de Liré est décédé, car le don est effectué pour le salut de l’âmeLire la (...) -- 382c4a0ccb1066769bd47f8c236a29043334e75af9dfc541c5c671b296a0f9ef?s=96&d=identicon&r=G, image-28.png?w=869, image-26.png?w=746, 2024 Liré 1100

22 November

Des gens d’avant https://desgensdavant.home.blog/

• 20:05
  S. Une simple vente de dîmes et de champs, et plein de gens qu’on connaît (dont les Goule d’Oie) - emmanuelle Des gens d’avant
  Aujourd’hui, on se repasse la charte 5. Archambault cède aux moine, contre paiement, des parts de dîmes et des champs. On a déjà parlé de cette charte dans l’article E et article O, on détaille les choses vendues et les gens impliqués Les choses vendues chose prix ce qu’on sait par ailleurs deux parts (...) -- 382c4a0ccb1066769bd47f8c236a29043334e75af9dfc541c5c671b296a0f9ef?s=96&d=identicon&r=G, 2024 Liré 1100

21 November

Des gens d’avant https://desgensdavant.home.blog/

• 23:25
  R. Ratifions le don de Fulcher à Champtoceaux - emmanuelle Des gens d’avant
  Ici, la suite charte 4 où Fulcher rentre au monastère et confirme les dons effectués auparavant par son neveu Gaubert. Traduction de la fin de la charte, et cette fois je vous parle du prieuré Saint-Jean (Baptiste) et de Champtoceaux. Le prieuré Saint-Jean de Champtoceaux On a déjà croisé les moines (...) -- 382c4a0ccb1066769bd47f8c236a29043334e75af9dfc541c5c671b296a0f9ef?s=96&d=identicon&r=G, image-24.png?w=945, 2024 Liré 1100

20 November

Des gens d’avant https://desgensdavant.home.blog/

• 08:52
  Q. Quicquid, tout ce que, Fulcher valide tout ce que son neveu Gautier a donné - emmanuelle Des gens d’avant
  On en est à la charte numéro 4. C’est maintenant un dénommé Fulcher de Mota qui fait un don aux moines. On va parler d’affaires de famille, d’étang et de borderie, et d’entrée dans les ordre. Et la validation de quicquid, cela signifie tout ce que, Fulcher valide tout ce que Gautier avait donné auxLire (...) -- 382c4a0ccb1066769bd47f8c236a29043334e75af9dfc541c5c671b296a0f9ef?s=96&d=identicon&r=G, image-23.png?w=806, 2024 Liré 1100

19 November

Des gens d’avant https://desgensdavant.home.blog/

• 22:41
  P. Pousser Odon au don, et prospection autour d’Hervé - emmanuelle Des gens d’avant
  Dans la charte 3, Gautier fils d’Arrald donne aux moines, entre autres, un tiers de la dîme et tous les vignobles de Liré, on l’a vu dans l’article O. C’est ensuite son frère Odon qui rentre en action. Les dons d’Odon Don d’Odon Don d’Odon pour après sa mort le tiers de la dîme d’uneLire la suite "P. (...) -- 382c4a0ccb1066769bd47f8c236a29043334e75af9dfc541c5c671b296a0f9ef?s=96&d=identicon&r=G, image-15.png?w=509, image-22.png?w=488, image-17.png?w=330, image-18.png?w=451, image-20.png?w=485, image-19.png?w=608, image-21.png?w=385, 2024 Liré 1100

17 November

Des gens d’avant https://desgensdavant.home.blog/

• 09:16
  O. Où on croise Garnier Goule d’oie lors d’une donation de Gautier fils d’Arrald - emmanuelle Des gens d’avant
  Dans la charte 3, Gautier fils d’Arrald se convertit et fait un don conséquent, il me semble, aux moines de Marmoutier ; puis son frère Odon fait aussi un don, mais ce sera pour un autre article. Ici, on parle conversion, difficulté à traduire un manuscrit sans ponctuation, et unités de mesure. Et (...) -- 382c4a0ccb1066769bd47f8c236a29043334e75af9dfc541c5c671b296a0f9ef?s=96&d=identicon&r=G, 2024 Liré 1100

16 November

Des gens d’avant https://desgensdavant.home.blog/

• 23:41
  N. Des nouvelles de Budic et de Judicalis, les fils d’Archambault - emmanuelle Des gens d’avant
  Aujourd’hui, c’est juste la traduction d’un deuxième acte, avec le don de Budic quand il rentre au monastère, la restitution aux moines d’une pêcherie, et le règlement d’un conflit entre les moines et Judicalis. Budic et Judicalis sont les fils d’Archambault de Liré, Budic l’aîné, Judicalis le petit. (...) -- 382c4a0ccb1066769bd47f8c236a29043334e75af9dfc541c5c671b296a0f9ef?s=96&d=identicon&r=G, 2024 Liré 1100
• 22:28
  M. Mille soixante dix (1070) mais comment le sait-on? - emmanuelle Des gens d’avant
  La charte de fondation de Liré disséquée dans les articles A à L date d’environ 1070. Mais comment le sait-on? J’enquête. Pourquoi dater, c’est compliqué Déjà, comme expliqué article B (mis à jour) le texte auquel on a accès date du XVIè s. Donc on oublie les techniques de datation éventuelles qui (...) -- 382c4a0ccb1066769bd47f8c236a29043334e75af9dfc541c5c671b296a0f9ef?s=96&d=identicon&r=G, image-14.png?w=638, 2024 Liré 1100

14 November

Des gens d’avant https://desgensdavant.home.blog/

• 23:39
  L. La suite du point sur ce qu’on a appris jusque maintenant : l’organisation sociale - emmanuelle Des gens d’avant
  On continue le point sur ce qu’on a appris sur Liré grâce à la première charte de Marmoutier, disséquée dans les articles A à I de cette série. Etat des lieux vers 1070, avant l’installation des moines. L’organisation sociale Commençons par le bas de (...) -- 382c4a0ccb1066769bd47f8c236a29043334e75af9dfc541c5c671b296a0f9ef?s=96&d=identicon&r=G, 2024 Liré 1100
• 21:42
  K. Les Cainos, ou reconstituer une famille - emmanuelle Des gens d’avant
  Olim Meminisse, en commentaires dans l’article témoins , apporte une précision et propose une reconstitution de famille : « Quant aux surnoms, Herveus Cainos est vraisemblablement Hervé fils de Caino (comme le père du moine mentionné pour l’autre partie). Cainos porte le s qui marque la forme du (...) -- 382c4a0ccb1066769bd47f8c236a29043334e75af9dfc541c5c671b296a0f9ef?s=96&d=identicon&r=G, image-13.png?w=684, 2024 Liré 1100

12 November

Des gens d’avant https://desgensdavant.home.blog/

• 23:04
  J. Juste un point sur ce qu’on a appris jusque maintenant - emmanuelle Des gens d’avant
  Point sur ce qu’on a appris sur Liré grâce à la première charte de Marmoutier, disséquée dans les articles A à I de cette série. Je le prends comme une photographie des lieux, des ressources et des hommes, vers 1070, avant l’installation des moines. Les lieux C’est tout pour le moment. Pas de mention (...) -- 382c4a0ccb1066769bd47f8c236a29043334e75af9dfc541c5c671b296a0f9ef?s=96&d=identicon&r=G, 2024 Liré 1100

11 November

Des gens d’avant https://desgensdavant.home.blog/

• 19:27
  I. Inclure la liste des témoins - emmanuelle Des gens d’avant
  Je livre la traduction de la dernière partie de la charte 1, celle où Archambault donne aux moines de quoi démarrer leur installation à Liré. Don sur l’autel de l’église C’est finalement Budic, le fils d’Archambault, qui dépose ce don sur l’autel de la Bienheureuse Vierge Marie, dans l’église de Liré. (...) -- 382c4a0ccb1066769bd47f8c236a29043334e75af9dfc541c5c671b296a0f9ef?s=96&d=identicon&r=G, 2024 Liré 1100

9 November

Des gens d’avant https://desgensdavant.home.blog/

• 14:25
  H. Les héritiers et les seigneurs du coin - emmanuelle Des gens d’avant
  Dans cette avant-dernière partie de la charte 1, celle où Archambault donne aux moines de quoi démarrer leur installation à Liré, nous faisons le point sur la famille d’Archambault et sur deux seigneurs du coin Une affaire de famille Déjà, on a Archambault de Liré et ses deux fils, Budic et Judicalis. (...) -- 382c4a0ccb1066769bd47f8c236a29043334e75af9dfc541c5c671b296a0f9ef?s=96&d=identicon&r=G, image-12.png?w=536, image-11.png?w=603, 2024 Liré 1100

8 November

Des gens d’avant https://desgensdavant.home.blog/

• 10:07
  G. les gens d’Archambault peuvent aussi donner aux moines - emmanuelle Des gens d’avant
  On est toujours dans l’énumération de ce que Archambault de Liré donne aux moines de Marmoutier De plus, le même Archambault a autorisé tout ce que ses hommes souhaiteraient donner de leurs constructions (aedificamentis) à ce lieu, sauf si c’est un fief (foeuus); mais si c’est un fief, il faudra (...) -- 382c4a0ccb1066769bd47f8c236a29043334e75af9dfc541c5c671b296a0f9ef?s=96&d=identicon&r=G, image-10.png?w=739, 2024 Liré 1100

7 November

Des gens d’avant https://desgensdavant.home.blog/

• 09:45
  F. Focus sur les ressources de la forêt, son bois son étang - emmanuelle Des gens d’avant
  On continue avec ce qu’Archambault de Liré donne au moines de Marmoutier droit de panage (pâturage des porcs) Il a également donné le droit de pâturage dans son bois de la vallée pour les porcs seigneuriaux, quel que soit le nombre mis en garde à cet endroit Pasnagium quoque in bosco suo de Velcia ad (...) -- 382c4a0ccb1066769bd47f8c236a29043334e75af9dfc541c5c671b296a0f9ef?s=96&d=identicon&r=G, 2024 Liré 1100

6 November

Des gens d’avant https://desgensdavant.home.blog/

• 08:04
  E. Et la manse de Bernard et celle de Constantin - emmanuelle Des gens d’avant
  On est toujours dans la première charte de Liré, celle où Archambault donne aux moines : des terre pour fonder un village (article A), le revenus de fêtes et sépultures (article C), des dîmes (articles D). Ici, il s’agit de deux manses. On va donc apprendre ce qu’est une manse. Observons le texte La (...) -- 382c4a0ccb1066769bd47f8c236a29043334e75af9dfc541c5c671b296a0f9ef?s=96&d=identicon&r=G, image-9.png?w=1024, 2024 Liré 1100

5 November

Des gens d’avant https://desgensdavant.home.blog/

• 08:29
  D. Des dons de dîmes et de menues dîmes - emmanuelle Des gens d’avant
  On a vu qu’Archambault de Liré donne aux moines de Marmoutier des terres pour former un bourg (article A), et des revenus sur les redevances dues à l’église paroissiale (article C). Maintenant, il concède, moyennement paiement, des terres et des dîmes sur plein de petites choses ; mais pas tout. ~En (...) -- 382c4a0ccb1066769bd47f8c236a29043334e75af9dfc541c5c671b296a0f9ef?s=96&d=identicon&r=G, image-6.png?w=546, image-7.png?w=917, image-8.png?w=881, 2024 Liré 1100

4 November

Des gens d’avant https://desgensdavant.home.blog/

• 09:32
  C. Continuons les dons aux moines : les revenus des fêtes et sépultures - emmanuelle Des gens d’avant
  Dans article A, on a vu que Archambaud a donné aux moines de Marmoutier de quoi fonder un bourg indépendant. Maintenant, il leur donne des revenus liés aux sépultures et fêtes religieuses de l’église existante à Liré, Ensuite, il nous a donné, dans l’église de Liré, qui est située près du château (...) -- 382c4a0ccb1066769bd47f8c236a29043334e75af9dfc541c5c671b296a0f9ef?s=96&d=identicon&r=G, image.png?w=827, image-2.png?w=561, image-3.png?w=361, image-4.png?w=648, image-8.png?w=825, 2024 Liré 1100

2 November

Des gens d’avant https://desgensdavant.home.blog/

• 08:33
  B. Le bourg de Liré - emmanuelle Des gens d’avant
  L’article A Archambaud…présente le tout début d’un cartulaire. Un cartulaire est un recueil de copies de documents concernant une même personne ou institution, notamment des titres relatifs à ses droits et possessions. Il s’agit ici du cartulaire d’un prieuré dépendant de l’abbaye de Marmoutier. (...) -- turmeliere-ancien-chateau-2024.jpg, 382c4a0ccb1066769bd47f8c236a29043334e75af9dfc541c5c671b296a0f9ef?s=96&d=identicon&r=G, marmoutier-2024-coll-perso.jpg?w=1024, image-12.png?w=851, turmeliere-ancien-chateau-2024.jpg?w=1024, 2024 Liré 1100

1 November

Des gens d’avant https://desgensdavant.home.blog/

• 10:38
  A. Archambault donne aux moines … - emmanuelle Des gens d’avant
  Qu’il soit connu nos frères, les moines du Grand Monastère, qu’Archambault de Liré nous a d’abord donné une terre, à Saint Martin et à nous, pour la création d’un bourg libre de contraintes, afin que dans ce bourg, nul n’ait d’autre coutume que la nôtre. Et il a promis que si les habitants du bourg (...) -- image-10.png, 382c4a0ccb1066769bd47f8c236a29043334e75af9dfc541c5c671b296a0f9ef?s=96&d=identicon&r=G, image.png?w=785, image-4.png?w=819, image-5.png?w=749, 2024 Liré 1100